Beschwerde gegen Flawless

  • 1. Administrator:

    Flawless



    1b. Steam-ID:

    STEAM_0:1:180392973



    2. Verstoß:

    FailRP - unnötiges Foltern


    Kontext:


    Zum Zeitpunkt des Ereignisses war die Map "mrp_desertfury_aurora" online.

    Ich war als Sgt. Agent Poseidon des Midas GD unverkleidet in der Stadt unterwegs, welche von uns besetzt und eingenommen war.


    Situation:


    Es begann, als ich einen Oberst der Thanatos in Fesseln nahm, als ich ihn auf dem Schlachtfeld nahe der Stadt sah. Er erzählte mir er wolle bloß sein Auto holen, und hätte gedacht, wir hätten genug Ehre, ihm das zu gewähren. Ich fragte ihn also wer er sei, worauf ich die Antwort bekam: "Pvt. Hans Wurst". Da dies eine nicht nur dreiste sondern auch offensichtlich gelogene Antwort war, entschied ich mich dem Gefangenen das Recht sein Auto zu holen zu verwehren, und ihn mit zu der Basis zum Verhör zu nehmen.


    Anschliessend wurde ich auf dem Weg von mindestens fünf Thanatos entgegengenommen und gefesselt. Daraufhin wurde ich durch einen Tunnelkomplex zur Klippe beim Wasserfall gebracht. Nach etwas Smalltalk und dem Beantworten von nicht-relevanten Fragen, wurde ich gezwungen mich an den Rand der Klippe zu stellen.


    Ich muss zugeben, dass ich es den Fragenden nicht unbedint leicht gemacht habe an Informationen zu kommen. Ich war aber meiner Meinung nach kooperativ genug, dass das was ich im Folgenden beschreiben werde nicht gerechtfertigt ist.


    So beschloss der Vize-General (Flawless) mir zu erklären was nun mit mir passieren würde. Ich würde die Klippe heruntergeworfen werden, und solle bis zum Ende schwimmen, während ich von allen Anwesenden beschossen werde.


    Ich sprang also ins Wasser und schwamm, bis ich letztendlich am Ende des Wassers im Sterben lag, anschliessend wurde meine Leiche noch mit zahlreichen Kugeln durchlöchert.


    Das ist, so wie ich es interpretiere, Folter.

    Der Person werden hier nicht nur schwere physiche (zahlreiche Schusswunden), sondern auch sehr starke seelische Schmerzen zugefügt (Todesangst und das Hecheln nach dem Überleben). Zudem wird die Person in eine machtlose Lage versetzt, was zur Demütigung führt.



    Supportsitzung / Gespräch mit Flawless:


    Ich erstelle direkt nach meinem Tod ein Ticket, welches von Kerim angenommen wird, welcher mich auch nach meinem Respawn in den Support holt.

    Während ich also auf meinen Respawn wartete und tp't wurde, holte ich mir schonmal die Infos der beschuldigten Spieler. Als ich dann bemerkte, dass ich gerade ein Ticket gegen einen Superadmin erstellt habe, hat Kerim Flawless in den Support gebeten.


    Das Gespräch mit Flawless war sehr repetitiv. Ständig wurden die selben Argumente von beiden Seiten genannt.


    Flawless und ich waren uns (wenn ich mich recht entsinne) einig, dass eine Folter oder Exekution keine rechtmäßige Reaktion auf das Gefangennehmen eines Thanatos sind.



    Flawless argumentierte:


    Eine Geisel zu nehmen wäre laut Flawless ein Grund für eine Exekution (soweit ich mich erinnere), und er interpretierte meine Gefangennahme auch als solche.


    Woraufhin ich aufklärte, dass es erst eine Geiselnahme ist, sobald ich für die Freilassung Forderungen stelle. Zu dem Zeitpunkt war es lediglich eine Festnahme, es bestand auch nie die Intention einer Geiselnahme.


    Es sei weder Folter, noch eine Exekution, sondern eine Bestrafung

    • Keine Folter, weil man ja fast jedes Zufügen von Schaden als Folter zählen könne.
    • Keine Exekution, weil ich ja die Chance hatte zu überleben.


    Ich habe das Ganze mit einer Foltermethode aus dem Mittelalter verglichen, dem Spießrutenlauf. Daraufhin wurde mir die Antwort gegeben, man könne ja alles miteinander vergleichen.


    Zusammenfassung:

    Ich wurde nach einer mehr oder weniger kooperativen Befragung, unnötig gefoltert. Die gesamte Ausführung war vielleicht eine nette RP-Idee, das möchte ich nicht abstreiten, aber in meinen Augen nicht angebracht. Es wurde keinerlei konkrete Forderung von Informationen gestellt, nachdem mir die Sache mit dem "durch das Wasser Schwimmen" erklärt wurde. Demnach war die Folter in meinen Augen unbegründet und diente nur der Belustigung.


    P.S.

    Ich habe selbstverständlich nicht die Absicht Flawless "ans Bein zu pissen". Mit einer Antwort, die mir konstruktiv und ausführlich genug erklärt, warum die Beschwerde unberechtigt ist, oder warum Flawless nicht regelwidrig gehandelt hat, bin ich genauso zufrieden, wie mit einer Annahme der Beschwerde. Mir geht es schliesslich darum, die Situation zu klären.



    3. Deine Verstöße:

    -/-



    4. Datum:

    14.06.2021

    ugf. 00:15 Uhr



    5. Andere Verstöße:

    -/-



    6. Betreffende Personen:

    Zeugen:


    Befragung hat durchgeführt:

    [O] Nail Celik

    Steamname: mhh

    STEAM_0:0:182339655


    Thanatosmitglieder, welche die Situation beobachteten, und daran Teil hatten:

    • [OSG] Kaan Zahir
    • [O] Janes Michail Rostova
    • [O] Trissler Pandakas


    7. Beweise:

    Leider hat mein Aufnahmeprogramm nicht so funktioniert wie ich es wollte, deswegen wurde nur ein nicht relevanter Teil aufgenommen.

    Dennoch könnte der kurze Clip eine bessere Veranschaulichung ermöglichen.


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  • Hast du schon einen Co-Owner darauf angesprochen? Ich kann mir jetzt schlecht eine Meinung bilden, da es wenig beweise gibt, ich fände wirklich, dass ein Mündliches Gespräch da besser wäre, ist aber auch nur eine Meinung.

  • Selbstverständlich wäre der Weg über ein klärendes Gespräch zielführender gewesen.. aber müssen die ganzen Dislikes sein? Das hat nen ganz miesen Beigeschmack...

  • Hallo,


    danke für die ausführliche Beschwerde, das nächste mal kannst du dich auch bei mir oder Max auf dem Teamspeak melden.

    Nach Absprache mit Max und Keksie sind wir zum Entschluss gekommen, dass Flawless gemäß des Regelwerks gehandelt hat.


    Gerne Erklären wir dir das ganze:

    Es gibt keine Regel, die Folter untersagt, solange dabei nicht gegen die RDM-Regel und/oder eine andere Regel verstoßen wird.

    Du hast zuvor eine Person gegen ihren willen festgenommen, was Flawless dazu animierte dein Vorhaben zu Stoppen und als Gegenzug dich mitzunehmen und zu befragen.

    So schön und so gut...weiter geht es mit der "Folter"

    Ich denke Flawless war nicht bewusst, dass es eine Foltermethode dieser Art gibt, er wollte dir einfach nur eine Chance geben die ganze Situation zu überleben.

    Das kann uns aber auch erstmal egal sein, wie oben bereits erwähnt ist Folter Grundsätzlich erlaubt, dabei gibt es keine Unnötige Folter, solange nicht gegen eine andere Regel verstoßen wird.

    Dementsprechend hat Flawless richtig gehandelt.

    Sollten dennoch fragen aufkommen, melde dich bei uns auf dem Teamspeak.



    Damit Folter in der Zukunft aber besser geregelt ist, fügen wir folgende Regel hinzu:

    Code: Folter
    Folter ist grundsätzlich erlaubt, dabei darf nur "Leichte" Folter (Abschneiden eines Fingers o.Ä.) vollzogen werden, bei welcher nicht ins Detail gegangen werden darf.  
    Jeder Spieler hat auf Schmerzen jedweder Art entsprechend zu reagieren (z.B in Form von Kooperation bei einem Verhör).
    Folter dient nur zur Informationsbeschaffung und zur Befragung, aus Spaß oder Langeweile, darf niemand gefoltert werden.


    Mit freundlichen Grüßen


    Keksie, Max und Marvin

  • Max.

    Hat das Thema geschlossen.
  • M1tsinn

    Hat das Label Abgelehnt hinzugefügt.
  • System

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