Änderung der Detektivregel

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    • −3

    1. Art des Vorschlages:


    Änderung zur Regel, sich (Egal welche Rolle) nicht zwangshaft vorm Detektiv und seinen Calls stellen zu müssen und einfach nein sagen kann.
    Wie wäre es wenn man diese Regel softer gestaltet und nicht mit Slays ahndet? (Suspect kann KOS gesetzt werden oder als verdächtig, mit dem Risiko dass dieser es einfach nur nicht wollte und mehr auch nicht)




    2. Beschreibung:


    Ich habe mal seit gestern wieder mit TTT angefangen. Allerdings ist mir wohl oder über durch das "Nicht-lesen-der-Regeln" etwas aufgefallen.

    Ich habe 2 Slays kassiert weil Ich als Innocent dem Detektiv seinem Call nicht erhört habe, da Ich von Natur aus nie in den T-Tester gehe oder anhand Items mich testen gelassen habe. Egal mit welch einer Rolle. Und da ist ja schon mein Anliegen. Wieso MUSS ein Innocent dem Detektiv seinen call hinhören und sich testen lassen wenn man sich einfach nicht dagegen wehren kann mit einen "nein"?


    3. Begründung:

    Man meint zu mir. Dies würde ja zum Schutz wegen des Karma's dienen. Ich jedoch halte es für nicht relevant da man genau so einfach damit leben kann. Dass Jemand NICHT will und man diese Leute dann einfach KOS setzt/beobachtet (Viel lieber beobachten) und sie dann auf anderer Art und Weise zu "ertappen" oder zu "proven".

    "Aber Kalut, wieso dann nicht einfach proven lassen? Was ist denn schon dabei?"

    Da Ich es generell hart finde gegen eine riesige Masse als T zu spielen, verderbe Ich ungerne den Traitorn den Spaß sie so arg in die Ecke zu drängen weil möglichst viele Innocent Leute zwangs-geproved werden. (Dies zählt nicht als Koop, Ich töte sie ja dennoch bei allen anderen legitimen Gründen)

    Die Golden-Deagle ist auch kontrovers. Wieso sollte man diese nehmen müssen? Damit man auf wen schießen MUSS? Und wenn man sie nicht nimmt ist man dann suspekt oder wie? Denn genau da besteht das exakt gleiche Risiko: "Detektiv weißt nicht ob der Spieler, welcher die Golden-Deagle nicht will, Traitor oder Innocent ist. Denn wenn der Innocent sie nehmen MÜSSTE und auf wen schießen müsste, wäre dies ja auch eine "Gefahr" für deren Karma."

    "Die Golden-Deagle ist kein muss"

    So sollte auch der Detektiv-Call sein. Kann man machen wenn man will, muss man aber nicht.

  • Zitat von liv.
    Zitat von Kalut

    Die Golden-Deagle ist auch kontrovers. Wieso sollte man diese nehmen müssen? Damit man auf wen schießen MUSS? Und wenn man sie nicht nimmt ist man dann suspekt oder wie? Denn genau da besteht das exakt gleiche Risiko: "Detektiv weißt nicht ob der Spieler, welcher die Golden-Deagle nicht will, Traitor oder Innocent ist. Denn wenn der Innocent sie nehmen MÜSSTE und auf wen schießen müsste, wäre dies ja auch eine "Gefahr" für deren Karma."

    Dazu kann dich kein Detektiv zwingen. Detebefehle die Innocents in Gefahr bringen, sind nicht legitim und müssen nicht ausgeführt werden.
    Die Regel gilt nur für Aufforderungen wie "Teste dich", "Gib mir Deteitem XY zurück" und auch "Lass die Leiche liegen" ...
    Alle Fälle in denen dein eigenes Leben nicht in Gefahr ist.

    Oh, lass mich dies mal eben umschreiben. Ich habe mich nicht spezifisch genug formuliert.

    • +3

    Detektiv Call sowieso nur zwingend wenn du auch in greifbarer Nähe bist, bspw. "Testen oder tot" nur wenn du direkt vorm Tester stehst.


    Massives spammen von Detektiv-Befehlen ist auch ungern gesehen und wird - soweit mir bekannt war bzw. war das früher so - bei übermäßiger Nutzung, wenn nur der Spaß der Leute genommen werden soll, geahndet.


    Wenn dir jemand sagt du musst die Golden Deagle nehmen und auf jemanden schießen, wäre das meiner Meinung nach sowieso nicht legitim, weil du ja niemanden einen Detektiv Befehl geben kannst, wo er quasi potenziellen Selbstmord begehen muss unter der Androhung, dass er ansonsten getötet wird.

  • Ich finde halt es sollte nie nötig sein sich einem Traitor Tester stellen zu müssen. Es sollte frei entschieden werden können.

    Zitat von Sako

    Detektiv Call sowieso nur zwingend wenn du auch in greifbarer Nähe bist, bspw. "Testen oder tot" nur wenn du direkt vorm Tester stehst.


    Massives spammen von Detektiv-Befehlen ist auch ungern gesehen und wird - soweit mir bekannt war bzw. war das früher so - bei übermäßiger Nutzung, wenn nur der Spaß der Leute genommen werden soll, geahndet.


    Wenn dir jemand sagt du musst die Golden Deagle nehmen und auf jemanden schießen, wäre das meiner Meinung nach sowieso nicht legitim, weil du ja niemanden einen Detektiv Befehl geben kannst, wo er quasi potenziellen Selbstmord begehen muss unter der Androhung, dass er ansonsten getötet wird.

    • +1

    Einfach nicht in die Nähe von Traitor Testern rennen als Traitor während gerade Detektive in der Nähe sind. Muss man halt drum herum spielen. Hat sowieso nicht jede Map einen Traitor Tester.

    • +5
    Zitat von Kalut

    Wie wäre es wenn man diese Regel softer gestaltet und nicht mit Slays ahndet?

    Öffnet Trolling Tür und Tor. Es würde keine Bestrafung mehr geben und die meisten Stammspieler sind imo gewillt, es darauf ankommen zu lassen gekillt zu werden. Die wissen, dass nur wenige Spieler ihr Karma oder ihre Statistiken durch RDMs versauern wollen.


    Zitat von Kalut

    da Ich von Natur aus nie in den T-Tester gehe oder anhand Items mich testen gelassen habe.

    Ich bin ehrlich, aber ich frag den Dete manchmal ob er sich ganz sicher ist ob er mich dazu zwingen will. Wenn er das bejaht drück ich meinen Suizid-Bind. Kommt eh extrem selten vor, dass Detektive auf Krampf die Spieler testen, von daher ist das imo ab und an mal okay (wobei exzessiver Suizid eher regelwidrig wäre).


    Zitat von Kalut

    Man meint zu mir. Dies würde ja zum Schutz wegen des Karma's dienen. Ich jedoch halte es für nicht relevant da man genau so einfach damit leben kann. Dass Jemand NICHT will und man diese Leute dann einfach KOS setzt/beobachtet (Viel lieber beobachten) und sie dann auf anderer Art und Weise zu "ertappen" oder zu "proven".

    Mit anderen Worten, du kannst dein Karma ruinieren, dir den Detebefehl in den Arsch schieben oder andere ihr Karma ruinieren lassen. Empfinde ich als deutlich nerviger, wenn dauernd Leute KOS sind, die regelgerecht Detektivbefehle brechen. Hinter einem KOS sollte immer ein Traitor stehen, niemals ein unruhestiftender Innocent.


    Zitat von Kalut

    Die Golden-Deagle ist auch kontrovers. Wieso sollte man diese nehmen müssen? Damit man auf wen schießen MUSS? Und wenn man sie nicht nimmt ist man dann suspekt oder wie? Denn genau da besteht das exakt gleiche Risiko: "Detektiv weißt nicht ob der Spieler, welcher die Golden-Deagle nicht will, Traitor oder Innocent ist. Denn wenn der Innocent sie nehmen MÜSSTE und auf wen schießen müsste, wäre dies ja auch eine "Gefahr" für deren Karma."

    An der ggun ist nichts kontrovers. Der Detektiv darf mit seinen Befehlen keine Innocent-Leben riskieren. Die Golden Gun ist eine einzige Selbstmordmaschine, weshalb deren Nutzung niemals erzwungen werden darf.


    Hart dagegen, irgendwas an der Prozedur zu ändern.

    Aber falls es ein Lichtblick für dich ist: Detektivbefehle müssen absolut reasonable sein. Du kannst z.B. nicht die gesamte Spielerschaft zum Tester herbeirufen oder jemanden in riesiger Entfernung zwingen, sich zum Tester aufzumachen. Halt dich zur Not vom Tester fern wenn du merkst, dass der Dete in der Nähe abhängt.




    EDIT: Bei einem Einzelfall sollte ein simpler Regelbruch wie dieser hier aber auch nicht mit Slays geahndet werden, meiner Meinung nach. Da wird aufgeklärt und darum gebeten, in Zukunft darauf zu achten. Wenn du wirklich beim ersten Mal direkt bestraft wurdest kann ich den Ärger je nach Situation ein wenig nachvollziehen.

  • Intrace

    Hat den Titel des Themas von „TTT - Detektiv/Innocent Regel“ zu „Änderung der Detektiv Regel“ geändert.

  • Ich wurde direkt mit 2 Slays bestraft. Unwissenheit schützt nicht schön und gut. Jedoch verstehe Ich diese Nachricht nur auf deiner Weise, Ich jedoch auch auf einer andere:

    Du meintest ja: "Mit anderen Worten, du kannst dein Karma ruinieren, dir den Detebefehl in den Arsch schieben oder andere ihr Karma ruinieren lassen. Empfinde ich als deutlich nerviger, wenn dauernd Leute KOS sind, die regelgerecht Detektivbefehle brechen. Hinter einem KOS sollte immer ein Traitor stehen, niemals ein unruhestiftender Innocent."

    Ich allerdings zu meiner Verteidigung: Ich habe keine Unruhe gestiftet, nur "nein" gesagt. Ich habe Niemanden abgeschossen und oder angeschossen. Selbst wenn man auf mich geschossen hat.

  • Elektronix

    Hat das Thema geschlossen.

  • Elektronix

    Hat das Label Nicht geplant hinzugefügt.

  • Joey

    Hat das Thema geöffnet.
    • +19

    Grüße,

    ich möchte mich hier einmal zu Wort melden, da die Situation völlig überzogen dargestellt wird.


    Es begann alles damit, dass ich in einer Runde als Detektiv eine DNA-Spur von einer Leiche aufgesammelt habe und dieser nachgegangen bin. Da die Map (ttt_forest_final) recht geräumig ist, habe ich etwas gebraucht, um die Spur zu verfolgen. Als ich dann innerhalb weniger Sekunden bei der Spur war, warst du in relativer Nähe zu dieser und ich habe dir befohlen, stehenzubleiben. Hier auch schon dein erstes invalides Argument: Du wolltest damit ein "stumpfes Testen" umgehen, was ich aber keinesfalls im Sinn hatte.


    Nachdem ich dir mehrmals gesagt habe, dass du bitte stehen bleiben sollst, und ich dies als Detektivbefehl verdeutlichte, meintest du bloß: "Ne, mache ich nicht, du hast mir gar nicht zu sagen.". Als ich dich darauf hingewiesen habe, dass du laut Regelwerk darauf zu hören hast und du dadurch legitim getötet werden darfst, hast du weiterhin darauf beharrt, meinem Befehl nicht nachzugehen und meintest, du würdest mich abschießen, wenn du mich siehst. Nach ein paar Minuten hast du mich gefunden und meintest: "Na, Joey, wir haben doch noch ein 1v1 offen.". Ich habe mich schnell umgeschaut und dich getötet. Nach der Runde meintest du dann noch, dass du fast abgedrückt hättest, hätte ich nicht so schnell agiert.


    Ich habe dich schließlich gemeldet, mit der Begründung, dass du meinem Befehl nicht nachgegangen bist und damit andere Spieler gefährdet hast, indem sie und deren Karma zu Schaden gekommen wären. In deiner Antwort meintest du, dass du nie auf einen Detektivbefehl hören wirst, nichts falsch gemacht habest und was ich mir eigentlich herausnehme. Du hast dich dann noch vehement im Voicechat darüber aufgeregt. Daraufhin habe ich dir zwei Slays gegeben, nicht weil du einen Detektivbefehl missachtest hast, sondern weil du in Kauf genommen hast, nicht nur mir und meinem Karma (was mir herzlich egal ist bei einem Innocentkill), sondern auch anderen Spielern und deren Karma zu schaden, nur weil du deine Agenda durchdrücken willst. Währenddessen warst du noch respektlos mir gegenüber und hast unnötig im Voicechat genervt.


    Wenn du mehr als fünf Runden auf dem Server gespielt hättest, würdest du merken, dass niemand auf das Testen "schwitzt", weil es eben das Spiel abkürzt und zerstört. Die Traitor sind keine holde Maid in Not, die deine Hilfe benötigen, mein edler Ritter.

  • Joey

    Hat das Thema geschlossen.

  • System

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